Nordmenn flest har hatt tungt for å erkjenne at vårt land årlig sender hundrevis av soldater ut i krig. De er stort sett kommet hjem i det stille.
Endret: 17.11.2010 kl. 10:10
Nå vil Trondheim gå foran som et godt eksempel. Byens kvinner og menn som har gjort internasjonal tjeneste på vegne av sitt land, skal hedres med en årlig markering i kommunal regi. Det skal skje på den internasjonale veterandagen 29. mai.
Enten veteranene kommer hjem fra krigen i Afghanistan, eller de har deltatt i andre operasjoner som ligger lenger tilbake i tid, skal de endelig oppleve å bli hedret, i sitt eget lokalsamfunn. Akkurat som idrettsstjerner, fotballspillere eller kulturpersonligheter blir æret, priset og hedret når de har gjort noe ekstraordinært.
Verken kommunale direktører eller politikere har hatt prinsipielle innvendinger mot at slikt ikke er en kommunal oppgave. I diskusjonen om Trondheim kommune skal hedre sine veteraner, har en dårlig skjult uvilje mot å innføre en slik «unorsk» tradisjon ligget under en ferniss av tynne prinsipper og praktiske motforestillinger. Rådmannen anbefalte politikerne å si nei til å hedre byens veteraner, også fordi vårt militære engasjement er omstridt. Det har såret og skuffet mange av de mer enn 2000 trondhjemmerne som har gjort tjeneste i ulike internasjonale operasjoner etter 1960.
Det tok mer enn ett år fra Kristian Dahlberg Hauge (Frp) kom med sitt opprinnelige forslag, til saken i går endelig havnet på formannskapets bord. Det må være kretsrekord i treg saksbehandling. Det forteller sitt om den halvhjertede støtten norske soldater opplever når de kommer hjem. Det er storting og regjering som har sendt dem ut. Som takk for innsatsen får de Forsvarets deltagermedalje. Den er inntil nylig blitt utdelt i stillhet langt unna offentlighetens oppmerksomhet.
Slik har store deler av det norske folk også sluppet å ta innover seg at det koster å delta i krig, også i menneskelige kostnader. Derfor er det også kommet som sjokk på en delvis naiv befolkning at soldater både må trene og opptre ut fra krigens realiteter. Enda verre – at noen har mistet livet, mens mange andre er skadet fysisk og psykisk etter sin innsats. Det er konsekvenser av en politisk beslutning.
Sist sommer begynte det å demre for flere sentrale politikere at veteranene fortjener å bli sett og hedret på en verdigere måte. Etter massiv kritikk bestemte regjeringen at soldaters hjemkomst skal markeres i tydeligere seremonier enn i dag.
For dem som kommer hjem, vil det være en ekstra anerkjennelse å bli hedret i lokalsamfunnet. Det vil det være også for veteranenes familier, som har levd med bekymring og engstelse for sine soldater.
Det er et gjennomslag for respekt og forståelse at et tverrpolitisk flertall i Trondheim nå har skåret gjennom smålig formalisme og vil hedre sine veteraner. Bare SV stemte imot forslaget fra ordfører Rita Ottervik (Ap) om å innføre den nye tradisjonen. Til nå er det bare Stavanger som har hatt en slik markering i vårt land. Andre land har lange tradisjoner for å hedre sine veteraner.
Vi har ulike meninger om «operasjonene» soldatene har deltatt i. Uansett fortjener de å bli verdsatt for å ha risikert livet på oppdrag for sitt land.
Diskuter denne saken
Innsendt av Arne J L, 20.11.2010 18:19:28
Dette gjentar seg med jevne mellomrom. Etter krigen ble de som virkelig gjorde en stor innsats slik at nazistene ble nedkjempet, avspist med knapper og glansbilder.
Vi har politikere i dette landet som vi har alt for stor respekt for. Mange har vært mest opptatt med å fylle egene lommer. Når de blir konfrontert med fakta fossror de som en torpedert krigsseiler som ingen heder fikk for innsatsen.Innsendt av Bjorgice, 20.11.2010 16:24:19
At denne diskusjonen skal handle om "verdier" er uforståelig.
Det handler om våre soldater som kriger i land som aldri har truet oss,- om de skal hedres etter innsatsen.Jeg mener nei,- soldater skal hedres når de dør for fedrelandet. Dette minner meg om at de som meldte seg frivillig til innsats for okkupasjonsmakten Tyskland, ble hedret.Innsendt av Gielas, 19.11.2010 20:23:09
Fin kommentar/artikkel
tidligere Norbatt XX deltager...(UNIFIL)Innsendt av sr, 18.11.2010 13:54:17
Kommiteen heter utenriks- og forsvarskomiteen, og den finner du på stortinget. Ta deg en titt på stortingets nettsted så finner du det.
Agendaen vår i Afghanistan er det stortinget som setter - ikke forsvaret selv eller soldatene. Det er her du skivebommer totalt med ditt innlegg.Og - ja - det ER stortinget som stiller med soldater som verktøy - om dette er gjort blindt får være opp til hver enkelt å avgjøre, men det er fortsatt de samme politikerne vi har stemt inn som har avgjort dette.Det kan godt hende at vår agenda i Afghanistan er "uten mål og mening" som du sier, men det er en HELT ANNEN DISKUSJON.Jeg har heller overhodet ikke argumentert FOR (eller mot) soldatvirksomhet i utlandet - det er det DU som gjør.Innsendt av J G, 18.11.2010 16:08:48
Kan innrømme jeg argumenterte litt dumt i starten der ja, men dette er fremdeles ufullstendig.
Du sier norske verdier forsvares. Du sier disse settes opp av utenriks -og forsvarskomiteen. Du sier at disse verdiene er å finne på stortingets nettsider.Jeg skjønner ikke hvorfor du er stolt av en rekke norske verdier du ikke greier sette ord på. Dessuten har hjemmesiden til stortinget ingenting om denne såkalte oversikten. Skifter kanskje norske verdier hvert storting?Hvilke verdier har vi rett til å forsvare i utlandet? dette er min problemstilling.Innsendt av sr, 18.11.2010 22:25:44
Innholdet i disse verdiene har jeg ikke debattert i det hele tatt - dette er for nte gang en helt annen diskusjon.
Jeg har ikke satt ord på hvilke verdier jeg verdsetter og ikke. Jeg refererte til stortingets nettsider fordi du der kan se hvordan sakene behandles. Hvis du ønsker en liste over verdiene må du nesten gå til de politiske partier og se på deres programmer.Og ja - norske verdier skifter hvert storting alt ettersom hvem som får flest stemmer. Det er slik demokratiet fungerer.Denne debatten viser et grunnlegende problem her på berget - vi klarer ikke å skille snørr og barter - vi evner ikke å diskutere/verdsette soldatene og deres innsats uten å blande inn politikken bak. Poenget er at soldatene må verdsettes UAVHENGIG av hva slags oppdrag de er satt til å gjøre, nettopp fordi våre militære styrker ikke velger oppdrag selv - de blir kommandert av våre folkevalgte.Det er en veldig klar skillelinje som skiller et demokrati fra et militærdiktatur.Du troller fortsatt opp til en diskusjon om det er riktig eller ikke å delta i utenlandsoperasjoner, men den debatten HØRER IKKE HJEMME HER!Innsendt av sr, 17.11.2010 13:24:25
Dette var en bra kommentar, og setter søkelyset på en skamplett i vår samtid. Soldatene fortjener all ære - det er veldig viktig å forstå at soldatene TAR IKKE STILLING til oppdragene de blir sendt til. De STILLER OPP og forsvarer vårt land og våre verdier med sine liv - uavhengig av hva slags oppdrag de blir kommandert til å utføre av våre politikere. At noen er villige til å stille opp på denne måten burde gjøre alle oss andre ydmyke og takknemmelige!
Man kan godt være grunnleggende uenig i måten Norge disponerer sine forsvarsressurser på, men denne uenigheten må man la komme til uttrykk gjennom STEMMESEDDELEN. Soldatene har ingen politisk farge - de er stortingets verktøy! Det å "gjemme" veteranene unna fremstår for meg som grunnleggende feigt og et forsøk på å vri seg unna konsekvensene og realitetene som følger med de POLITISKE beslutningene som er tatt.Innsendt av J G, 17.11.2010 15:37:11
Hva mener du med forsvar av våre verdier? hvilke verdier er det som forsvares?
Og det at soldater, eller verktøy som du kaller det, stiller blindt opp for andre lands kriger ser du på som noe positivt? Ikke-tenkende mennesker som dreper i et fremmed land er dette verdier vi står for altså?Innsendt av petra, 21.11.2010 01:21:27
Det er ganske typisk for venstrevridde at så snart begrepet "våre verdier" dukker opp, da reagerer de som en hønseflokk som blir utsatt for angrep fra en hauk; dvs. de springer til alle kanter og er ikke til nytte for noen som helst.
I.G.: Våre verdier er det som har skapt deg, dine tanker, din kunnskap, din grunnlovfestede rett til å mene og tro hva du vil. Din status som fritt menneske. Det som er frustrerende er at nettopp slike som deg er de første til å klage over at andre ikke så heldige, skal få sjansen til " å bli " deg. Det er som om dere er livredde for deres eget gode liv, at noen skal komme utenfra og ta noe fra dere. Er du historieløs, I.G.? Tror du at Chamberlains vifting med papiret og " peace in our time " virkelig ble " peace in our time.?" Eller døde millioner av unge mennesker for at du og jeg skulle få leve våre frie liv.? Var russiske soldater i Ungarn i 1944/45? Amerikanske i Italia? Eller gjorde de som du anbefaler: Holdt seg hjemme og overlot resten av verden til seg selv? Hvis vi skulle overlate verden til seg selv i vår tid, ville menneskenes frihet være garantert sånn uten videre? " Nå går alt så mye bedre"? Diktaturene liksom oppløse seg selv for å gi innbyggerne frihet? Du bør spørre deg selv: Er jeg blitt manipulert og indoktrinert ? Og hvem har i så fall gjort det.? Kanskje du skulle ta et oppgjør med dem som har gjort deg til det du er nå; en som ikke vet hva "våre verdier" er. Eller ta deg en tur til Ny Guinea og spør en av urbefolkningen der om hva som er deres verdier. Alle har verdier, men alle har ikke like verdier. Slik som f.eks. at du ikke trenger å bry deg med f.eks. "æresdrap " eller " blodhevn ". Sånt er ikke " våre verdier.", men andres. Og skal jeg være helt ærlig: Takk og pris at de ikke er mine verdier.Innsendt av Erlend Dalseg - Stolt FN og Nato Veteran, 18.11.2010 10:17:46
Ja hvem er du som spør sånn og gjemmer deg bak initialer?? Hva var det du ikke forsto av innlegget du svarer på? Soldatene gjør en jobb som våre, dine og mine, politikkere har vedtatt av Norge skal være med på å gjøre. Som sr skriver, er man uenig i dette så la det komme frem av de valg vi gjøre gjennom våre stemmesedler. Dessuten må jeg si meg kraftig provoser av din påstand om "ikke-tenkende mennesker som dreper i et fremmed land". Her mangler du totalt innsikt i et helhetsbilde og er helt historieløs i forhold til historikken til Norges bidrag til både FN og Nato misjoner i utlandet!
Innsendt av sr, 18.11.2010 02:48:30
De forsvarer de verdiene som stortinget til en hver tid bestemmer.
Det at militære styrker er et verktøy har overhodet ikke noe med at soldater er "ikke-tenkende mennesker" å gjøre, men er den grunnleggende måten det må fungere på i et demokrati.Soldatene stiller ikke "blindt opp for andre lands kriger" - det er det STORTINGET som gjør. Soldatene stiller blindt opp for Norge. For deg og meg, med fare for eget liv. Og det er jeg ydmyk og takknemmelig for.Innsendt av J G, 18.11.2010 12:33:08
Erlend:Tror du misforstår setningen om ikke-tenkende, mine spørsmål var utelukkende rettet mot sr, og hans argumentering for soldatvirksomheten i utlandet. Er kun hans egne ord og synspunkter jeg reagerer på. Føler forresten på ingen måte at jeg stemmer utelukkende nei eller ja da jeg går til urnen. Dere må da forstå at vi ikke kan ha partier med carte blanche for utenlands-operasjoner, ikke minst de uten FN-samtykke.
Sr: Du svarer ufullstendig, "forsvarer de verdiene som stortinget til en hver tid bestemmer",hvilken kommite setter opp disse og hvor finner jeg de? Mitt poeng er, agendaen vår i Afgahnistan er uten mål og mening. Og hvis det så er stortinget som stiller blindt opp med soldater som "verktøy", er dette like ille.Dette er ikke veteran-kritikk, men et forsøk på å forstå sr sin krigslogikk.
