- Å anmelde barn er helt på grensen. Lærere må takle dette slik skolen er i dag, sier varaordfører Knut Fagerbakke.
Endret: 05.11.2009 kl. 10:30
I dagens formannskap gikk alle unntatt Fagerbakke (SV) inn for at kommunens retningslinjer for håndtering av trusler og vold mot ansatte, og for anmeldelse av vold mot ansatte, skulle presiseres for rektorene. Forslaget ble fremmet av Høyre, som ønsker at reglementet er kjent for, forstått av og etterleves av alle ledere ved kommunens enheter.
Tar sterk avstand
- Man kan ikke bagatellisere vold. Det hører ikke med til lærernes jobb, understreket Merethe B. Ranum (H).
- Ja, det er et etisk dilemma å anmelde, også for lærerne. Men tenk også på hvordan det oppleves å ikke bli trodd av sin leder. At sjefen din sier at det du har opplevd ikke er så farlig. Vi er arbeidsgivere. Vi må ta ansvar, sa Ranum.
Ranum fikk tilslutning fra Aase Sætran (AP) og Ole Kristian Lundereng (AP).
Politi virker ikke
I den engasjerte debatten var varaordføreren spesielt opptatt av at barn under den kriminelle lavalder ikke skulle innblandes i politisaker.
- Jeg tror ikke politiet har virkemidler som egner seg for små barn, sa Fagerbakke.
Utsagnene overrasket opponentene og førte til heftig debatt.
- Det overrasker meg at varaordføreren ikke tror på samarbeid med politi, sa Ranum og underrettet om et bredt spekter av tiltak politiet har, fra enkle samtaler til tiltak hvor andre parter trekkes inn.
Rådmannen er bedt om å gjøre rede for ulike andre reaksjonsmuligheter som for eksempel konfliktråd og Restorative Justice i retningslinjene for anmeldelse av vold og trusler. Formannskapet ba også rådmannen om at voldstilfeller skal rapporteres i henhold til gjeldende retningslinjer, og at det innarbeides i årsrapporten.
Innrømmer grov underapportering
Kommuneadministrasjonen innrømte at de ikke har gode nok rutiner for å kartlegge vold og trusler i Trondheimsskolen.
- I 2004, da FrP stilte et kortspørsmål til bystyret om økningen av vold i skolen, hadde overhodet ikke kommunen noen rapportering, sa Kristian Dahlberg Hauge. Siden det, har de forsøkt å få på plass en rapportering.
- Vi har ute et skjema nå, som vi håper at skolene tar på alvor. Det skal inn 11. desember, sa Elin Rognes Solbu, kommunaldirektør for organisasjon i Trondheim kommune.
- Saken får tung oppfølging i Samarbeidsutvalget for oppvekst, og den skal opp i rektormøter, sa Rognes Solbu.
Mandag skrev Adresseavisen om at volden øker i trondheimsskolen og at lærere rammes av trusler og overgrep. Enkelte rektorer sier at ikke anmelder unger.
I dagens avis forteller rektor Ingrid Kjelsberg ved Sunnland skole at de har gått bredt ut for å bekjempe vold og trusler på sin skole.
– Vi har politianmeldt spark og slag, sier Kjelsberg.
Utdanningsforbundet hevder at mange rektorer ikke anmelder voldssaker av hensyn til barna.
Diskuter denne saken
Innsendt av Blake Carrington, 04.11.2009 12:55:00
Hadde jeg vært lærer og utsatt for vold uten at skolen hadde reagert på tidligere episoder med aktuelle elev ville jeg saksøkt dem. Arbeidstakers rettigheter til et trygt arbeidsmiljø er absolutt. Dette kan bli dyrt for kommunen.
Innsendt av norske bjørnetjenester, 04.11.2009 10:54:11
.....SV-TOSKER styrer skolevesnet. Det eneste de virker være opptatt av er å ta livet av privatskolene i rød tro til fordel for eget konkursbo. Fikk Solhjell sparken for sitt fornuftige om UTVISNING? Eller ca. som Inge Ryan sa det som påtroppende fylkesmann: Nå gjelder det å ta fornuftige forslag til etterrettning uansett fra hvilket parti.
Innsendt av Elise, 04.11.2009 08:18:44
Få disiplin inn i skolen igjen, det er jo babyskole og lærerne skal ikke finne seg i slik oppførsel. Tilbake med Trollskole, det er slik at i opplæringsloven har alle elevene rett til en bra skoledag, ikke bare de som pøbler og lager bråk. Hilsen ei med 3 gutter fra 12-20 år
Innsendt av Liv Jenny, 07.11.2009 10:56:05
Hei Elise. Kanskje det er noe feil med foreldrene til disse barna? Hva med oppdragelse? Trollskole er ingen løsning. Vi må kanskje begynne å ta vare på dem som faller utenfor, istedet for å støte dem lengere ut. Vi har kanskje sett følgene av det lenge nok?
Innsendt av Finn deLange, 03.11.2009 22:48:15
Nei, man må for all del ikke anmelde barn til politiet. De kunne jo skjønne at det menes alvor. La barna utvikle seg til bøller i full frihet, lærerne har jo ikke lenger så pass myndighet at de kan skape ro i klassen: Ikke ta i elevene, ikke snaakke høyt til dem, ikke vise noen på gangen. Da er de sikkert i stand til å dempe utagerende barn uten sperrer. Vi trenger flere bøller i Trondheim sentrum nattestider!!
Innsendt av santa, 03.11.2009 22:08:59
Denne problem er ikke bare from skole elevene,i en stor set mange dum læreran gjøre eleven til ilegal for de gjøre galt.Du som er lære og sier nej nej nej,det finnes mange mental syke lærer i vår samfun.Æ pesolig kjenner noen av dem.
Innsendt av OleBole, 03.11.2009 21:47:59
Fagerbakke er ekstremt korttenkt. Så vidt jeg vet ønsker Sv at alle norske unger skal gå i den statlige skolen. Hvis man aksepterer slik adferd, (skolene har ingen å støtte seg til i de mest ekstreme tilfellene og får ungene tilbake fra støtteapparat-instanser), så fører det til at fler og fler søker ungene over til private skoler. Noe som skjer mer og mer i Trondheim i de siste årene og er fullt forståelig.
Vær klar over at de mest ekstreme tillfellene tar ut sin aggresjon på medelever først. Den kraftigste reaksjon skolen har er som krapylet som angrep læreren og la det ut på Youtube sa, at de kan sove frampå i 3 dager.Det skal også sies at disse elevene ofte har sine egne foreldre som ballast, dvs. ikke noe hjem å spille på i det hele tatt for skolen.Personlig mener jeg at vi skal se til Finland og skolevesenet der.Innsendt av jalil vahedi, 03.11.2009 21:08:56
Haloo hva har du tenkt Lærere må tåle vold.Du som sitter i Kommune skal ikke gå om sån utalelser.Tåler du hvis en annsatte i kommunen true deg.Det er politi sak at ta på alvor vold saker.Kjerp deg Fagerbakke det er ikke morsomt med sån tull prat.
Innsendt av Knut Fagerbakke, 03.11.2009 20:56:26
Overskrifta til Adresseavisa er veldig misvisande. Så misvisande at eg blir direkte provosert. Ut frå overskrifta kan eg forstå dei sterke reaksjonanen. Hadde Adresseavisa sin journalist fulgt med i debatten hadde overskrifta vore ei anna og sikkert debatten også. Eg har aldri sagt at vold i skulen er ein del av jobben til lærarane. Det eg sa var omtrent slik. "i eit idealsamfunn skal det ikkje eksistere vold i skulen, dessverre er det ikkje slik og derfor må lærarane og rektor vita korleis dei skal takle slike episoder. For øvrig dreide debatten seg i hovedsak om rektor skal anmelde vold mot tilsatte til politiet eller om voldsepisoder skal løysast på skulen og i samarbeid mellom dei som er involverte inkludert foreldre.
Eg uttrykte meg sterkt kritisk til at hovedregelen skal være anmeldelse og her skilte eg sterkt mellom barneskular og ungdomsskular. Eg meiner ungdomsskuleelevar, i allefall dei som er over den kriminelle lavalder må rekne med anmeldelse mens eg ikkje trur det er rett veg å gå å anmelde barn mellom 6 og 13 år. Eg var i likhet med mange andre i formannskapet enig at alle voldsepisoder skal rapporterast til rådmannen, slik at vi får ein oversikt over omfanget av slik vold. Eg meiner sjølsagt at vi ikkje skal tolerere vold, enten det er vold frå elev mot voksen, elev mot elev eller for den del at det er vold av lærar mot elev, noko som dessverre og forekjem og som eg er temleg sikker på og er underrapportert. I det siste tilfelle er eg ikkje i tvil om at det bør anmeldast. Ellers synes eg det er greit at debatten i formannskapet har ført til debatt, berre synd at det er eit feilsitat som er utgangspunktet for debatten.Eg ser fram til vi får ei sak frå rådmannen som skal behandlast i bystyret der vi får høve til å ta ein prinsipiell diskusjon på dette området.med venleg helsingKnut FagerbakkeVaraordførar SVInnsendt av Larsern, 03.11.2009 20:31:15
Politikere gjør og sier ofte idiotiske ting. Dermed bør de også forvente at de får trusler og juling om de har gjort/sagt noe som noen ikke liker.
Sånn er det bare i dagens samfunn fordi vi jevnt over aksepterer vold og samtidig underholdes av det. Dere som folkevalgte bør derfor først melde dere som de som naturlig nok må regne med en lusing i ny og ned, uten å anmelde det. Om dere kan takle jobben deres etterhvert med den frykten i bakhodet, kan vi vurdere å sette dette ut i praksis i bl.a. skolen og helsevesenet. Ingen skal akseptere vold, og ingen skal unngå å reagere på at vold utøves.Jeg håper, som Frank, at du er feilsitert.Innsendt av Glad jeg sluttet som lærer, 03.11.2009 20:29:37
Glad jeg sluttet som lærer
Innsendt av petter smart, 03.11.2009 20:00:57
Du er på bærtur!
Innsendt av Jesp, 03.11.2009 19:13:01
Hvem i all verden tror du at du er Fagerbakke? Hvis jeg blir angrepet av noen forbeholder jeg meg retten til å anmelde denne personen uavhengig av hvor dette måtte skje og hvor gammel voldutøveren måtte være. Fagerbakke skal vel ikke sitte som en overdommer og vurdere hvilke saker som skal anmeldes eller ikke. Det må bli opp til hver enkelt om man ønsker å anmelde slike forhold. Hvis ikke Fagerbakke håper jeg at du stiller deg bak og forsvarer også de som slår tilbake, det være seg lærere eller prester
Innsendt av H L, 03.11.2009 19:05:28
Politiets forebyggingsgruppe er til nettopp for å hjelpe de som er under den kriminelle lavalder. Denne gruppen er spesialister på å jobbe rettet mot barn og unge. Har ikke Fagerbakke kjennskap til eller tiltro til dem..?
Innsendt av "Pensjonert" lærer på 28 år, 03.11.2009 18:07:54
Lav status, dårlig lønn, dårlige arbeidsvilkår, innsparinger ned til beinet...................
Innsendt av stine, 04.11.2009 00:02:37
Hvem er det som slutter??? Utrolig få i såfall. Når du begynner å klage på arbeidsvilkår vil jeg tro det ikke gjelder ugunstige arbeidstider. Finnes folk som jobber både natt,dag,helger og helligdager som tjener mindre enn lærere. De har vel heller ikke 2 måneder sommerferie, høstferie(finnes vel ingen andre som har denne heller), nesten 1 uke påskeferie, fri hele fri hele julen frem til 4 jan. Fy flate dere har det forferdelig. det er jo heller ikke kriminelle dere har med å gjøre. Det er umulige barn.
Innsendt av Tidligere lærer, 04.11.2009 12:20:58
Før du går ut med påstander om læreres arbeidstid og ferier vil jeg på det sterkeste anbefale at du ser hvor mye en lærer er tiltenkt å jobbe, samt hvor mye faktisk ferie de har. jeg tror du vil bli overasket.
Innsendt av synser, 03.11.2009 17:52:30
I tillegg til politi bør kanskje en se på egne fagpersoner som kan og bør bistå. Sitat fra barnevernsloven:
§ 3-1. Barneverntjenestens forebyggende virksomhet. Kommunen skal følge nøye med i de forhold barn lever under, og har ansvar for å finne tiltak som kan forebygge omsorgssvikt og adferdsproblemer. Barneverntjenesten har spesielt ansvar for å søke avdekket omsorgssvikt, adferds-, sosiale og emosjonelle problemer så tidlig at varige problemer kan unngås, og sette inn tiltak i forhold til dette.Innsendt av Hans Andersen, 03.11.2009 16:49:41
....ikke farlig for deg å si dette som sitter på din trygge kontorstol i det menneskefjærne rådhuset.
Her ser vi resultatet av SV-skolen der alle skal leke og ha det morro samtidig som de skal lære via leken. Disiplin skulle være et fremmedord. Innfør streng disiplin og skoleuniformer igjen. La lærerne få være klassens leder. Kutt ut lekeprosessen i skolen vi, alle utenom venstresia ser at dette er døfødt. Fagerbakke, ta deg en tur ut blandt folket og se den virkelige verden...Du får frisk luft, erfaringer og du går ikke glipp av noen kanapeer eller kaker....Innsendt av Knut Fagerbakke Fagerbakke, 03.11.2009 20:16:49
Det er mykje rart som står som overskrift i Adresseavisa si dekning av formannskapet sine forskjellige debatter, men overskrifta i denne saka går langt over streken. Eg har aldri uttalt meg slik som overskrifta antyder. Viss Adresseavisa sin journalist hadde fulgt med så hadde det kanskje komme betre fram kva eg sa og kva eg ikkje sa. Det direkte sitatet mitt var omtrent slik. "I ei ideell verden skal det ikkje forekomme vold i skulen, men dessverre er situasjonen slik at det er vold i skulen. Derfor må lærarar og andre tilsatte i skulen lære seg å takle slike situasjoner". Og så la eg vekt på i mine innlegg at vold i skulen er uakseptabelt
Så la eg vekt på at skulane derfor må ha klare handlingsplaner på korleis dei skal forebygge vold og at dei måtte ha klare tiltaksplaner på korleis dei skal takle vold. Videre la eg vekt på at det i dag er underrapportering på voldsepisodar og at dette må endrast snarast slik at vi faktisk veit kor stort omfanget er og kor stort problemet er. Det som gjorde at det blei ein engasjert debatt var at eg stilte meg veldig kritisk til at slike voldsepisoder som hovedregel skal anmeldes til politiet. Vi må her huske på at det er barneskulen vi snakker om, altså barn mellom 6 og 13 år. Det var til og med dei som hevda at vold frå barn i barnehagen mot tilsatte, skulle anmeldes. Eg har tru på konfliktråd og andre tiltak overfor ungdom og meiner at å anmelde dei som er over den kriminelle lavalder kan aksepterast, men å anmelde barn under kriminelle lavalder blir feil og at slike episoder må løysast på skulen. Husk på at her kan det dreie seg om barn med store adferdsvansker, vanskelege diagnosar og eg trur vel ikkje politiet har dei rette virkemidlene til å få til gode resultat i slike tilfeller og at det er anna fagleg bakgrunn som kan gje betre resultat. Og uansett meiner eg at i alle voldsepisoder mot tilsatte i barneskulen, skal rektor ha ei fullmakt til å vise skjønn og ikkje ha som hovedregel å anmelde til politiet. Eg kunne skrive mykje meir om dette tema, men den dirkte misvisande overskrifta i denne nettartikkelen har i allefall ført til ein viktig debatt. Synd at debatten tar utgangspunkt i noko eg ikkje har sagt og heller ikkje meint.mvhKnut Fagerbakkevaraordførar- « Forrige
- 1
- Neste »
