Yngve Brox (H) og Kristian Dahlberg Hauge (Frp) reagerer sterkt på at Åsheim ungdomsskole vil innføre egne svømmegrupper for jenter.
Endret: 27.02.2009 kl. 13:14
– Jeg er ikke innstilt på at man bruker kjønnsdelt undervisning i trondheimsskolen, sier Dahlberg Hauge.
Flere muslimske jenter har fortalt til Adresseavisen at de sitter på sidelinjen når resten av klassen har svømmeundervisning. Dette fordi de mener de ikke kan delta når det også er gutter i bassenget. Ifølge rektor kan dette ha pågått i neste tre år, da jentegruppene i svømming ble nedlagt sist. Nå vil hun gjeninnføre jentegruppene. Det vekker sterke reaksjoner.
Les også: Muslimske jenter dropper svømmingen
SI DIN MENING: Hva mener du om kjønnsdelt undervisning?
– Dette må drøftes
Dahlberg Hauge reagerer på dette, og sier dette bærer preg av at det ikke er noen bevisst holdning rundt problemstillingen i trondheimsskolene.
– Jeg synes ikke at det skal være opp til hver enkelt skole å akseptere kjønnsdelt svømmeundervisning, når det vises til at dette fungerer godt på andre skoler hvor problematikken er til stede. Jeg etterlyser derfor en politisk prosess og beslutning om hvordan dette skal håndteres felles for trondheimsskolene, sier han.
Rektorene ved både Ila og Kattem skole, som har en høy andel elever med minoritetsbakgrunn, sier at de løser lignendene episoder ved at noen elever er mer påkledd enn andre i bassenget.
– Bevisstløshet
Reagerer gjør også kommunalråd Yngre Brox (H), som er rystet over at dette ifølge rektor kan ha pågått i nesten tre år.
– Det viser en bevisstløshet i forhold til egne elever som er helt uakseptabelt. At skolen aksepterer meldinger om at de ikke kan delta i svømmeundervisning vitner om at man har latt være å ta stilling til et problem fordi det er vanskelig, mener Brox.
Han mener elever ikke bør få fritak fra svømmeundervisning på grunn av religiøse årsaker, slik rektor Inger Hilstad åpnet for i Adresseavisen torsdag.
– I Norge kan man ikke akseptere at noen sier at de dropper deler av undervisningen på grunn av religiøse årsaker. En av de tingene vi skal formidle i norsk skole er at vi ikke er et kjønnsdelt samfunn. Vi er nødt til å få en nasjonal diskusjon på hvordan vi skal håndtere slike saker, sier Brox.
Etterlyser svar
Både Brox og Dahlberg Hauge vil ta opp saken i formannskapet. Dahlberg Hauge sendte torsdag inn spørsmål til der han ber rådmannen svare på hvordan situasjonen på Åsheim ungdomsskole kunne oppstå. Han lurer også om rektor står fritt til å gjennomføre kjønnsdelt undervisning etter eget ønske.
– Fellesundervisning er en viktig prinsipp i norsk skole. Jeg er heller ikke overbevist om at innvandrerungdom selv ønsker kjønnsdelt undervisning, sier Frp-politikeren.
Verken rådgiverne i rådmannens fagstab eller fylkesmannen, som skal føre tilsyn med skolene, kjente til saken før Adresseavisen tok kontakt.
– Vi har hatt en samtale med rektor, og blitt beroliget over at rektor nå tar tak i tingene og vil rette opp de manglene som har vært, uttalte seniorrådgiver Aslak Olsen ved Fylkesmannen i Sør-Trøndelag i Adresseavisen torsdag.
Diskuter denne saken
Innsendt av Svein Otto Nilsen, 26.02.2009 11:38:26
Det er merkelig at enkelte politikere nå skaper krigsoverskrifter på små problemer.
Det er vel større problemer i Trondheim kommune enn at enkelte muslimer følger sin tro og ikke vil bade sammen.Dette bør rektorene selv løse uten å skape uro slik enkelte politikere nå gjør.Hvis muslimske jenter ikke vil bade sammen med gutter så kan man gå sammen alle de skolene som har problemet og ha egne svømmetimer for muslimske jenter.Dette trenger ikke å koste mere for Trondheim kommune og muslimene kan opprettholde sin skikk.Det hadde selvfølgelig vært fint at alle mennesker har samme skikker som Hauge og Brox, men sånn er det ikke i dette samfunnet.Det er trosfrihet og da må vi legge til rette for at folk mest mulig kan dyrke sin tro i fred med de skikker dette fører med seg.Svein Otto NilsenBystyrerepresentant for Demokratene i Trondheim bystyreInnsendt av posse, 27.02.2009 16:05:58
er jeg faktisk helt enig i det du skriver.Syns Hauge og Brox burde engasjere seg i større saker enn hva de gjør dette til.
Innsendt av kb, 26.02.2009 18:39:20
Jeg trodde du hadde gangsyn, men her dreit du på draget. Dumme meg trodde dette var en bagatell i snikislamiseringens navn. Som kjent mange bekker små gjør en stor Å. Trodde ikke du var blant de naive, og da forstår jeg hvorfor du ble ekskludert. Noe som sikkert mange sympatiserte med deg. Men her sviker du det flotte samfunnet du har vokst opp i, og svikere har få sansen for. Hva vil du ellers kalle din støtte til fanatisk henvisning til religion. Resultatet blir minus en. Hvor mange tåler du?
Innsendt av Tomas Bakken, 26.02.2009 17:01:48
"Det er trosfrihet og da må vi legge til rette for at folk mest mulig kan dyrke sin tro i fred med de skikker dette fører med seg."
Hvor langt er du villig til å strekke deg for at muslimene skal få på plass alt de egentlig ønsker mtp sin tro? Har alltid sagt det, religion er rtoen til alt ondt!Innsendt av Knut_, 26.02.2009 12:31:53
Jeg trodde faktisk ikke at jeg noen gang ville skrive et innlegg, og gi deg støtte i en sak, men denne gangen tar du det på en grei måte. En meget voksen holdning til saken. De politiske veier noen ganger merkelige, og de kan faktisk krysse hverandre eller gå parallellt.
Det er utrolig hva enkelte andre er villige til å slå mynt på i et valgår.Innsendt av elise, 26.02.2009 11:29:18
Blir egentlig lei, nå har de kommet til Norge av forskjellige årsaker fordi de sikkert mener Norge er et bra lan å bo i. Husk det da og ikke endre på allt som er bra. Vi kan da ikke dele inn klasser for gutter og jenter selv om det er bare svømming. Glad det ikke er skolen til mine barn hvor allerede diskriminering til fordel for muslimer er stor. Alle skal behandles likt eller hva?
Innsendt av Adjunkt Frandsen, 26.02.2009 11:23:03
Kjønnsdeling er et pedagogisk verktøy, på lik linje med nivådeling. De er begge verktøy man må bruke med aktsomhet, men likevel noe som kan være nødvendig. Det er selvfølgelig mange sider av denne saken. Men jentene klarer da å lære svømming uten at guttene er der. Når de kommer til skolen igjen treffer de guttene i de andre fagene, så jeg synes faktisk ikke at dette prinsippet om kjønnsblanding er ufravikelig. Det som ikke er greit er at noen dropper undervisning. Da må man som skole og lærer, tilpasse situasjonen.
Innsendt av Knut_, 26.02.2009 12:16:51
"Da må man som skole og lærer, tilpasse situasjonen. "
Helt korrekt. Tilpasning er fastslått i opplæringsloven.Både Høyre og FrP har til stadighet mast om at undervsningen må tilpasses til elevens nivå. Men som jeg har forstått nå etter en tid, er at dette kun skal gjelde de "flinke" elevene. Eller rettere sagt; de elevene som etter deres oppfatning skal være flinkest. De med best økonomi...Innsendt av elise, 26.02.2009 13:51:49
Tullprat, skolen er i dag lagt opp etter de svake elevene, de som er flinke får ikke den utfordringen de trenger. Dessuten er det enorm forskjellsbehandling på norske og muslimske elever og det går ikke i favør til de norske elvene. Jeg har hatt 3 barn på Saupstad skole som forøvring er en bra skole, men det er dårlig gjort at barn blir forskjellsbehandlet til fordel for at de kommer fra et annet land. Ja, Likhet for loven er viktig. Men husk dette gjelder begge veier.
Innsendt av Knut_, 26.02.2009 17:24:41
Leser du ikke innleggene før du skriver kommentarer? Hadde du gjort det, og lagt litt mer energi i å forstå hva innlegget inneholder, ville du ha svart i en litt annen tone.
Innsendt av a s, 26.02.2009 11:58:40
Blir det neste kjønnsdelt undervisning i alle fag. Nå må
noen sette ned foten. Gi noen lillefingeren, så tar de hele handa, sier et godt gammelt ordtak.Innsendt av anonym anonym, 27.02.2009 14:25:03
den som angriper sekularisme angriper samfunnet vårt. religion tilhører det private og tilrettelegging på ofentlig skole, i politiet, eller noe som helst offentlig sted kommer ikke på tale. et fritt samfunn betyr blant annet frihet FRA religion i det offentlige.
Innsendt av d d, 26.02.2009 18:17:09
"Gi noen lillefingeren, så tar de hele handa, sier et godt gammelt ordtak."
omtrent som å lære deg å skrive, gi deg en PC, og tilgang til adressas debattsider...Innsendt av Cheng Fui, 26.02.2009 11:48:41
Foreldre som oedelegger barnas oppvekst paa denne maaten burde fratas omsorgen for de. Det er et grovt overtramp. I voert samfunn omgaas begge kjoenn hverandre sosialt og profesjonelt. Skadevirkningene av kjoennsdelingen kan jo sees ved at muslimske gutter rett og slett ikke vet hvordan de skal oppfoere seg rundt unge jenter. De skjoenner f.eks. ikke et nei. Og det kan vel ogsaa forklaere en ting og to naar det gjelder voldtektsstatistikken
Innsendt av Knut_, 26.02.2009 12:22:11
Du fikk ikke med deg dette med pedagogisk verktøy altså?...
Du bommer nok litt på tema med innlegget ditt. Men for å sette tankene dine litt i funksjon, så kan jeg nevne at bl.a. katolske skoler opererer med kjønnsdelt undervisning i en del fag. Skumle greier.Innsendt av Jon Knoff, 26.02.2009 16:36:24
Ja, men katolikkene i offentlig skole krever ikke kjønnsdelt undrvisning. Muslimene kan gjøre hva de vil innenfor rimelighetens grenser på sine egne skoler.
Innsendt av beate, 26.02.2009 13:47:06
Dette blir litt arrogant Knut_. At kjønnsdeling er et pedasosiks verktøy behøver ikke bety at det er riktig verktøy å benytte i en slik sammenheng. Ja, jenter lærer å svømme enten det er bare jenter eller både jenter og gutter, men her gjelder jo diskusjonen om man skal la religiøse motiver gå forran prinsippet om kjønnsnøytralitet.
Det må være lov å stille spørsmål om man skal tilpasse skolen for å imøtekomme religiøst motiverte krav? For hvor skal man da sette grensene for slikt? Skal det være slik at man må dele gruppa i flere tilfeller? Hva om klassen skulle hatt besøk av en representant for homofile? Skal man da akseptere at deler av klasse ikke deltar pga religion? Man skal være forsiktig med å tilpasse seg ut av konseptene. Kjønnsnøytralitet er en menneskerettighet, og i Norge er det slik at gutter og jenter går i samme klasse. Spiller ikke noen rolle om det er muslimer eller katolikker. Samme regler gjelder for alle.Synes vi på flere fronter er i ferd med å etterkomme veldig mange krav fra minoriteten, som igjen gr ut over majoriteten. Dette blir en misforstått snillisme. Tror heller ikke dette er veien å gå for bedre integritet. Og spesielt ikke for kvinners rettigheter i minoritetsgrupper. Der er det mye jobb å gjøre.I norsk skole stiller alle likt. Alle skal få samme mulighet, uavhengig av bakgrunn. Derfor må samme regler gjelde for alle. Det prinsippet må være urokkelig.Innsendt av knutsvis, 26.02.2009 18:43:42
Hadde dette forslaget om kjønnsdeling kommet fra kristenekstremister for 30 år siden, ville verken Inger H. eller undertegnede akseptert forslaget, men definert det som kvinnediskriminerende...
Innsendt av Knut_, 26.02.2009 17:44:30
Du bruker ordet "snillisme" om tilpasninger som blir gjort i skolen. Skal vi si det samme om de elevene som har et eller annet handicap eller på annen måte behøver tilpasninger i skolehverdagen også da? Du er nok litt på ville veier her når du kjører på de sammenligningene du gjør. Deling av skoleklasser etter kjønn har vært brukt i skolen i alle år, og vil nok fortsatt bli brukt. Jeg skjønner ikke hva som er problemet med dette, når det begrunnes i opplæringsloven og benyttes som et pedagogisk verktøy. Merk at jeg ikke nevner at dette skal være religiøst betinget.
Det siste avsnittet ditt sier jo alt. Skjønner ikke at du går mot det lengre fram i innlegget ditt. Tilpasning til nivå og evner er jo lovfestet i opplæringsloven. Hvis deling av klassen da kan føre til en mer tilpasset opplæring til de som i dette tilfellet er svake i svømming, ser jeg ikke grunn til å lage en stillingskrig ut av dette. Jeg skjønner dere er redde for at dette koster så mye at dine barn ikke får det de har KRAV på, men der tror jeg skolene gjør en bra jobb. Alle får nok sitt som foreldrene mener de har KRAV på. Jeg skulle bare ønske at foreldrene kunne være litt mer tilstede og aktive i barnas skolegang. Da kunne vi kanskje ha unngått mye unødvendig tull og støy som denne diskusjonen.Nå har vel ingen av disse to politikerne skolefaglig bakgrunn, og er vel ikke helt inne i hva som er pedagogiske virkemidler og verktøy i dagens skole. Da blir debatten basert på litt feil grunnlag. Jeg tror heller ikke så veldig mange av innleggene her kommer fra fagfolk i skolen. Da blir slike debatter veldig mye synsing og lite sak.
