Glade for å bli motbevist

Innsendt av serviceinnstiltvakt, 19.06.2009 03:44:30

Jeg jobber som vakt på et utested i sentrum, og flertallet som jobber på utesteder har ikke merket noe spesielt til denne positive trenden med mindre vold. Det er flere ting som kan forklare den utviklingen politiet har kommet frem til;

1. Det ingen utesteder som slipper inn 18åringer pr dags dato i trondheim sentrum, og da har man fjernet et element som absolutt har påvirket statistikken i riktig retning.

2. En annen ting er at vi som jobber med dette ofte ser vold i midtbyen som det nedbemannede politiet ikke ser eller får vite om, og da selfølgelig heller ikke får plottet inn i statistikken sin.

Politiet har sett mindre vold i midtbyen det siste året, men det er også færre øyne som ser.

Håper å se mer politi i fremtiden!

Innsendt av kåre kråkert, 19.06.2009 02:43:35

Det vises ikke til dybdeforståelse eller sammenheng med andre tiltak og hendelser. Dette er ikke annet enn dårlig propaganda. Man kunne like godt ført statistikk over karibiske pirater og satt det opp mot global oppvarming. Selv om oppvarmingen har steget når piratvirksomheten har avtatt, er det ikke nødvendigvis en direkte sammenheng.

Innsendt av super ted, 18.06.2009 22:10:56

Nå er det her i Trondheim ekstremt lite vold på gatene sammenlignet med f.eks Englan som noen sammenligner med her. Jeg er på byen i snitt 1,5 kveld i uka, og ser nesten aldri noe bråk i det hele tatt. Hender jo det er noen på lørdagskveld men de blir fort og effektivt tatt ut av folkemasser og lag i jern, og hentet av politi om de ikke roer seg. Men vi ser helt klart at de negative spådommene fra høyresiden + resten av folkene som va i mot det, tok grundig feil. Har folk absolutt så stort behov for å drikke en time lengre så sett dere i sofaen hjemme og ta en pils eller dram der. Noen sammenlignet med England her, er dere klar over hvilke ville vesten tilstander det er der??

Innsendt av IL, 18.06.2009 19:35:58

They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.

Innsendt av HardyC, 18.06.2009 17:07:36

Politiet i Norge begrunner inskrenket sjeketider med at det blir ferre volds episoder når folk går tidligere hjem.

Politiet i England begrunner utvidet sjektetid (fra kl.11.00 for Pub og 02.00 for klubber) til kl.03.00 - 04.00 med at det blir ferre volds episoder når folk får lengre tid på seg til og drikke og ikke stup drikker for å rekke den tidlige stengetiden, samt at det ikke blir så stort press på drosjer og buss for at alle skal hjem på en gang.

Hvem har den korekte statistikken?

Jeg har intrykket at mye av volden forgår utenfor byens utesteder. Det sier seg jo selv at det må oppstå fyllebråk når alle som er ute på byenskal hjem på samme tid.

Har mere tro på at man skal utvide sjenketiden til kl05.00. Da får man tid til og kose seg med drikken og man slapper av med og helle i seg.

Vold og alkohol har nokk en klar sammenheng, men man må og se på andre faktorene som kan være med på og skape episoder.

Og tro at man får bukt med volden bare med og stenge tidligere er fåfengt og straffe alle oss som kan og oppføre oss, selv om vi har tatt oss et par glass.

Gi heller strengere straffer for bruk av vold.

Innsendt av Skeptisk, 18.06.2009 16:55:51

Tja.. kjøper ikke helt den der uten videre. Om en skal tolke statistikken må man også vite litt om grunnlaget. Blant annet hvor ferdes folk og hvordan har politiets ressurser og disponering av disse endret seg i løpet av den samme tiden?

Det er en kjennsgjerning at volden er, statistik sett, mest utbredt blant de yngste (18-20 år) - både med tanke på gjerningsmann og offer. Derfor må en også ta med denne faktoren inn i regnestykket som presenteres - og med litt kjennskap til utelivet i Trondheim vet man at flertallet i aldersgruppen 18-20 år har besøkt Samfundet mot tidligere utesteder i Midtbyen - og Samfundet ligger per politiets definsjon utenfor Midtbyen.. Er dette tatt hensyn til?

Nei, om man skal være bombastiske i konklusjonene som gjøres må en se på korrelasjonen mot disse andre faktorene også - hvis ikke har man en alt for stor feilkilde.. Så inntil videre syns jeg påstanden er alt for dårlig dokumentert.

Innsendt av nemesis, 18.06.2009 13:08:02

Lager du bråk, slår ned, raner og voldtar i sentrum blir det slått opp stort og folk blir avhørt/arrestert. Hvis slikt skjer på vorspiel/nachspiel/fester utenfor bysentrum er nok sannsynligheten for at dette kommer frem ekstremt mye mindre. Dette er som å å forby alkoholsalg totalt i norge og da fastslå at konsumet har gått ned til et nullnivå kun fordi man ikke ser noe til det åpenlyst. Det samme skjedde da de prostiuerte ble jaget bort fra skippergata i oslo, da fant de seg bare andre steder å holde til hvor politiet ikke hadde oversikten. Pisse i buksa er vel et kjent utrykk.

Innsendt av Maxell, 18.06.2009 12:43:45

Snakker vi 30 % mindre anmeldte voldssaker eller 30% mindre politi i gatene? Jeg er stort sett på byen hver helg og kan sikkert telle på èn finger hvor mange ganger jeg har sett en politibil de siste månedene.

Innsendt av Benny Blanco, 18.06.2009 12:30:36

Vakter har blitt kurset i 10-12 år i Trondheim, det startet ikke i oktober ifjor, mange er ikke ansvarsbevist over egne handlinger, desverre må alle lide for det. Egentlig så lider ingen om kranene blir stengt en time tidligere, kanskje uteplassene får svi litt.

Jeg jobbet før sjenketiden ble utvidet fra 2400 på på sprit til 0300 samt lav-alkohol holdig drikke ble utvidet fra 0200 til 0300, det gikk ikke lenge før folk ble mye mer beruset på slutten av kvelden og etter stengetid. Volden blir ikke utført på uteplassen(kun en liten prosentandel). Det er i bunnen av Nordre hvor det har vært flere uteplasser som skaper store folkesamlinger samt ved mat-serveringssteder. Etter klokken 0300 begynner rusen å sette inn og folk mister hemninger mm. Finanskrisen kan sikkert hevdes å ha påvirket dette, men unge mennesker rundt 18-25 er ikke påvirket av den i stor grad. Kanskje venner og kjente av de som utfører volden kan bidra med å gi de bedre råd, det er mange som står i bakgrunnen etter ar hisset opp stemningen for så å la andre stå for volden. FRP viser gang på gang at de ikke lytter på forskere, statestikk fra de som jobber med rus-problematikken. Hadde FRP bidratt til at ungdom fikk mer midler til å drive med noe fornuftig istedenfor å kutte alle utgifter som ikke gir direkte avkastning så hadde volden blitt mer redusert da gjeng kulturen som har fått fotfeste i byen ville blitt redusert.

Innsendt av King Crimson, 18.06.2009 11:30:27

Hver mandag presenterer Adresseavisa utskrift fra politiets logg for helga som var. Ser man nøye etter vil man kunne konkludere med at 99 av 100 tilfeller av bråk skyldes bruk av rusmidler - først og fremst alkohol. Det blir derfor altfor lettvint å skylde på såkalte utskudd som ikke tåler alkohol. Dagens utelivskultur er uten tvil preget av fyll og bråk, og det finnes neppe noen enkel løsning på dette problemet. At redusert skjenketid har en positiv effekt er det imidlertid liten tvil om.

Innsendt av mon tro, 18.06.2009 10:01:38

Ser at Frps Hauge tror at videoovervåkning reduserer vold. Hva med å se til England, hvor det har vært mer forskning på dette. En forsker var på NTNU i vinter og la fram statistikk som viser at gatevolden ikke går ned i områder der det er satt opp kamera. Dette har sammenheng med at aggressive mennesker som er fulle eller dopa, ikke er så klartenkte at de tar muligheten for å bli filmet opp til vurdering. De opptrer ikke rasjonelt, og et kamera endrer ikke på dette. Kamera hjelper bare mot bilinnbrudd, da dette ofte utføres av folk som vurderer risikoen for å bli tatt.

Innsendt av Ole Hagen, 18.06.2009 09:49:27

Lenge leve overformynderiet, og en bekreftelse på at bystyret er en haug med idioter....Når gjorde de noe som var virkelig bra?

Nå skal det være sagt at følgende:

EN:

Enhver fysisk eller sosial endring vil påvirke mennesket. F.eks Endrer man romtemperaturen med en halv grad på et kontor, så vil man få en ytelsesøkning hos arbeiderne sine. Inntil at dette normaliserer seg igjen. På samme måte, så kan en reduksjons av skjenketidene også påvirke antall voldstilfeller i byen.

TO:

Utestedens vakter har en tendens til å ha en massiv provoserende atferd. Riktignok virker det, som at enkelte utesteder har tatt dette til etteretning, noe som er flott. De har til og med kvinnelige vakter.

TRE:

En reduksjon av skjenketiden er en fattigmannsløsning på det evigvarende politi-problemet. Bystyret skrur på den knappen de har, men unngår å løse det store problemet. Hvorfor det?

FIRE:

Jeg har bestandig trodd at de store politikerne er de skarpeste knivene i skuffen. Men det er de nok ikke....Man må nok være unnfanget på en FrpU, SU, AUF leir for å bli virkelig stor politiker! Dette var ikke ment som en kompliment....

Innsendt av Vidkun Jenssen, 18.06.2009 09:32:20

Dette kan umulig stemme. Frp vet da hva de snakker om. Dette er kun bedrevitere som uttaler seg! Selvsagt blir det MER vold hvs man stenger tidligere. Hva bir det neste Dalberg Hauge for bomring!??? Judas.

Innsendt av H A, 18.06.2009 08:35:28

Grunnen til mindre vold i byen er heller pga at Trondheim ikke har noe utested for de under 20.

Det er jo de som lager my av bråket og treff med gjenger osv...

Innsendt av Drosje Sjåfør, 18.06.2009 08:29:40

Man skal også være oppmerksom på at det er færre som går på byen nå, kanskje pga finanskrisen. Drosjenæringen har også organisert vakthold på holdeplassene som bidrar til raskere hjemkjøring og endring av takstene har sammen med økende arbeidsledighet ført til at det har vært lettere å få tak i sjåfører til å kjøre i helgene.

Dessuten er det nedgang i volden over hele byen, ikke bare i Midtbyen. Det som ville være interessant å vite er om politiet har lykkes i å fjerne de ungdomsgjengene som tidligere søkte byen for å drive med vold. Det kan kanskje være en hovedforklaring på voldsnedgangen.

Innsendt av KW, 18.06.2009 07:08:21

Forby alkohol totalt og du skal se det blir enda mindre vold.

De fleste tåler alkohol, men det er alltid et utskudd som må lage kvalm. Hva med å merke folk som renner full og lager bråk med chip? I det de passerer bygrensa går alarmen og politiet kan eskortere de ut.